Компактная люминесцентная лампа Philips Genie 18W E27 - Philips меня разочаровал

Всем привет, сегодня у нас на обзоре будут "энергосберегайки" от Philips. Сегодня я их наконец то получил, заказывал на авито из Москвы. Ламп 8 штук, как раз ровно столько, сколько нужно мне для моей люстры. Мощность 18W, световой поток 1040 лм. Цветовая температура 6500К. Я решил, что такие лампочки будут отлично освещать мою комнату. Встречаем:

Вот такая красивая упаковка, тут сразу красуется надпись, что лампа прослужит 10 лет. Давайте дальше поворачивать упаковку как всегда, изучим подробнее.

Сбоку у нас наклейка от импортера, заклеивается почему то русский текст, напечатанный прямо на коробке.

Кому интересно что там - можете увеличить, открыв в новой вкладке, я там особо ничего интересного не нашел, забегая вперед скажу - галочку поставил я сам, а почему - догадаетесь потом. Ок, дальше там у нас что...

Сзади только таблица эффективности, а могли бы что нибудь еще сюда вместить, сколько места зря пропадает. С другого бока мы уже видим, что у нас лампочка рассчитана всего лишь на 10 000 включений, любопытно.

Все понятно, ясно и логично, идем дальше. Сверху коробка:

Тут даже указаны размеры лампы и количество ртути, которая имеется в нашей лампе. Снизу штрихкод и гордая надпись "Сделано в Китае"


Отлично, давайте откроем упаковку.

И вот у нас в руках вот такая вот аккуратненькая лампочка.

Лампочка состоит из 4 U образных частей, катода как и обычно во всех ЛЛ - две штуки. Лампа изготовлена в 2013 году. Мне она очень понравилась внешне.

Качество от кончика колбы до самого цоколя, круто! (как же я ошибался)

А давайте теперь проверим все 8 лампочек. И тут у нас начинается веселье. Одна из восьми лампочек оказалась бракованной, светятся только катоды оранжевым, зато очень ярко...

Кажется, по моим предположениям, замкнуло конденсатор, стоящий по схеме между катодами. Ок, ладно. Брак везде бывает. Вкручиваем лампочки на место 6 моих старых светодиодных Philips и двух ламп неизвестных науке брендов.

Получилось хорошо, ярко, красиво. Только чуть чуть лампы кривовато стоят, видимо сами патроны в люстре почему то кривые. Свет холодный, очень яркий насыщенный и приятный, стало намного ярче, чем с отработавшими 5 лет светодиодными лампами. Спустя 10 минут я заметил, что лампы довольно сильно воняют химией, ну это обычно для китайских энергосберегаек классический запах, но Philips???? Я распахнул окно, и решил, что запах пройдет через некоторое время, лампам надо прогреться пару-тройку часиков, а то и дней.

Прошло 30 минут, я заметил, что одна из лампочек начала тускнеть, в итоге она превратилась в такую же бракованную:

Она так поработала секунд наверное 30 и чпокнула, любое свечение от неё пропало. Ладно, ничего страшного. Возможно, снова брак. Две лампочки будут у нас значит бракованные, пока я это думал третья лампочка начала тускнеть, потускнела, затем посветила секунд 10 катодами и тоже хлопнула

Прошло 2 минуты, четвертая лампочка потускнела.

Тускнела тускнела, снова засветилась по катодам и потом как взорвется! От неё во все стороны разлетелась куча искр и завоняло гарью

Я стою с открытым ртом посреди комнаты и не знаю что и сказать. Только что новенькие, ярко работавшие лампочки превратились в обычную хлопушку, хлопнули и все Нету больше с нами 4 лампочек. 50%. Сгорела половина лампочек Philips!!!! За первый час работы? Как такое может вообще быть?

Мне просто стало обидно, что производитель, которому я доверил освещение своей комнаты, меня так подвел! Я не хотел ставить китай, хотел брендовые лампочки, лампочки от именитых брендов, я положился на Philips, и что я получил? Четыре неисправные лампочки, три из которых взорвались в течении часа после установки!!! Возвращаю на места 4 светодиодные лампочки.

Остальные 4 лампочки пока что живут, приступим к разборке и изучению тех, которые взорвались. Особенно первой меня интересует та, из которой посыпались искры и вышло много горелого запаха.

Я её легко узнаю по копоти, исходящей из ЭПРА.

Интересно, открываем!

В этой лампочке, похоже, случился пожар.

Сомневаюсь, что из этих радиодеталей я бы захотел пользоваться хоть чем нибудь. Все в саже и воняет гарью.

С обратной стороны платы дела обстоят не лучше.

Philips явно не поддельный, судя по компонентам и изготовлению платы. Я просто не знаю как это комментировать.

Сразу видна ошибка производителя - предохранитель находится на самой плате ЭПРА, а не в отдельной термоусадочке, идущей с среднего контакта цоколя. Скорее всего, во время выхода ЭПРА из строя копоть попала на 220V контакты и от этого произошло еще одно замыкание, но уже выгорела вся входная часть ЭПРА. Давайте вытащим ЭПРА из лампочки, помоем его водой, и попробуем понять, что тут живо, а что нет.

Так то лучше. Предохранитель сгорел в прямом смысле этого слова, испарилась даже ножка этого несчастного резистора.

С обратной стороны мы видим, сгорели почти все SMD резисторы и выгорели несколько дорожек.

Кстати, избежать полного короткого замыкания лампе помогли лишь тонкие провода, идущие с цоколя. Один из них просто отгорел. Транзисторы в коротком замыкании, отправим этот ЭПРА вместе со всеми остальными частями этой лампочки в утиль.

Берем ту, которая не сильно бахнула.

Тут, думаю, мы хотя бы сможем разглядеть ЭПРА в более менее заводском состоянии.

Немного сажи тоже есть. Ну так, совсем чуть чуть.

Её наделали SMD резисторы, которые тут тоже почти все все все погорели.

Колбу от этой лампы оставить? Хммм

ЭПРА вынем из корпуса, и попробуем изучить его.

Конденсатор от правильной фирмы 400V 4.7uF Давайте выпаяем его, чтобы сразу лучше рассмотреть плату.

Я пришел к выводу, что скорее всего, где то в зеленых пленочных конденсаторах случился либо обрыв либо какая то утечка тока и из за этого ЭПРА вышел из строя, а у Вас, коллеги, какие идеи по этому поводу... Пока я рассматривал ЭПРА потускнела 5 лампочка и я успел заснять на видео то, как она взорвалась.

https://youtu.be/gZYfC47Ro5o

Вот это видео поможет хоть немного лучше понять причину выхода ламп из строя:))

Продолжим изучение

ЭПРА собран на основе качественных транзисторов.

С обратной стороны вот так все выглядит, погорело много SMD резисторов, транзисторы оба в КЗ и на одном сильные, очень сильные следы перегрева.

Остальные 3 лампочки потом может разберем, настроения нету, я расстроен!

Подведем итог: Я лично склоняюсь к плохим пленочным конденсаторам, мне кажется, в них дело. Быть может, еще и транзисторы из плохой партии попались. В итоге оставшиеся 3 лампы пока что живут. Живут, светят.... Но надолго ли?

По итогу - я очень сильно разочаровался в Philips, их лампы меня так огорчили, что даже не хочется с этим брендом больше связываться, немного остудили мой гнев только старые светодиодные лампы Philips, которые в количестве 6 штук пока еще работают. Только их корпуса пожелтели и потрескались, заметил, при их замене туда-сюда.


Ну ладно, убедили меня эти сд лампы дать Philips еще один шанс, как нибудь закажу другие КЛЛ от Philips и попробую их. Надеюсь, больше такого не повторится.

Вот такие вот дела, коллеги, что думаете насчет этой истории с лампами - хлопушками от Philips? Брак, случайность или от времени? Хотя, 10 лет срок службы ( а 10 лет даже и не прошли с момента выпуска ламп )написано на коробке, а лампы, судя по состоянию коробки, были в отличных условиях... В общем пойду грустить о несостоявшемся апгрейде освещения и готовить материалы для следующего обзора, спасибо за внимание! Philips, вы меня предали!

Комментарии38
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

Philips

Обычно серьезные фирмы как Philips любят сами поизучать причины брака и сделать работу над ошибками. Но как я уже писал ранее нет обратной связи у domorost с производителями. Я вот чего подумал. Один из первых признаков нарушения в работе электроники это повышенный потребляемый устройством ток. Был ли он в норме у всех восьми ламп при первом пуске ? Или все дефекты проявились только после прогрева ламп ? В общем какой - то износ временем получается .

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко ну я не думаю, что если это был брак всей партии, то Philips не обратили бы на него внимания. Скорее всего, где то в схемотехнике была допущена ошибка. Я даже думаю, может какие то резисторы с прогревом уходили в обрыв и один из транзисторов исключали таким образом из цепи, в результате чего второй раскочегаривался и уходил в короткое замыкание, сжигая вместе с собой всю плату ЭПРА. Повышенный ток был только в момент, когда лампа начинала глючить - мигать то сильнее то слабее и потом тускнеть. В этот момент они так грелись, что уже воняло гарью.

2
около 1 года назад

@ALEXLED В ЭПРА даже придраться не к чему . Плата из стеклотекстолита , все детали в приличном виде. Я так полагаю возможен и какой - то брак самих ламп (трубок) . Кстати пуск без разогрева катодов .

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко да я вот тоже удивлен, прям заметного брака нету, но мне кажется, он кроется в самой плате. Катоды ведь остаются целыми, хотя очень большое потребление тока трубкой возможно🤔 Но на ней нет заметных повреждений. На диодной прозвонке 10 попугаев все катоды у двух ламп показывают. Быть может и ЭПРА спутали, поставили, к примеру от 16W модели... Сложно понять причину поломки, когда погорело много элементов на плате.

1
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

Сзади только таблица эффективности, а могли бы что нибудь еще сюда вместить, сколько места зря пропадает.

Могли туда наклейку влепить...

С другого бока мы уже видим, что у нас лампочка рассчитана всего лишь на 10 000 включений, любопытно.

Ну вроде бы, это не мало... Если 5 раз в сутки включать, то на 5 лет должно хватить... А если 10 раз включать, то 2,5 года... Вопрос в реальном режиме...

Все понятно, ясно и логично, идем дальше. Сверху коробка:

Еврокрепление...

И вот у нас в руках вот такая вот аккуратненькая лампочка.

Симпатичная...

Лампа изготовлена в 2013 году. Мне она очень понравилась внешне.

Так вы понимаете? Это люди закупились этими лампами, и не успели их даже "израсходовать". Лампам почти 10 лет... А вот современные лампы, что-то долго не залеживаются...

Качество от кончика колбы до самого цоколя, круто! (как же я ошибался)

Да, да, читаем дальше!

И тут у нас начинается веселье. Одна из восьми лампочек оказалась бракованной, светятся только катоды оранжевым, зато очень ярко...

Но ведь одна же... Я чуть не испугался, подумав, что это "отсев" вам продали...

Получилось хорошо, ярко, красиво.

ТОП!!

Только чуть чуть лампы кривовато стоят, видимо сами патроны в люстре почему то кривые.

А может и сами плафоны тоже?

Спустя 10 минут я заметил, что лампы довольно сильно воняют химией, ну это обычно для китайских энергосберегаек классический запах, но Philips????

Странно!

Прошло 30 минут, я заметил, что одна из лампочек начала тускнеть, в итоге она превратилась в такую же бракованную:

ОГО!

Прошло 2 минуты, четвертая лампочка потускнела. Тускнела тускнела, снова засветилась по катодам и потом как взорвется! От неё во все стороны разлетелась куча искр и завоняло гарью.

Жесть! Столько отказов в прямом эфире...

Я не хотел ставить китай, хотел брендовые лампочки, лампочки от именитых брендов, я положился на Philips, и что я получил?

Все как обычно... Мы уже же сталкивались с похожими проблемами... Только на диодках...

Я просто не знаю как это комментировать.

Кстати, прошу обратить внимание, транзисторы в хорошем корпусе ТО-126. А в других лампах стояли ТО-92. То что лампа сгорела - это другой вопрос... На выводах конденсатора наблюдаем термостойкий кембрик.

Давайте вытащим ЭПРА из лампочки, помоем его водой, и попробуем понять, что тут живо, а что нет.

А может быть были нарушены условиях хранения? Влага попала?

Я пришел к выводу, что скорее всего, где то в зеленых пленочных конденсаторах случился либо обрыв либо какая то утечка тока и из за этого ЭПРА вышел из строя, а у Вас, коллеги, какие идеи по этому поводу...

Да все нормально. Лампочкам 10 лет. Условия хранения, скорее всего, были нарушены... Влажность, мороз. Мало ли что... Ведь они где-то валялись как ненужные... А теперь по существу...

  1. Электролит высокого качества от правильнейшей фирмы.

  2. Плата из стеклотекстолита...

  3. Транзисторы с большом корпусе ТО-126.

  4. Высокое качество изготовления (пластик, плата, стекло).

Пока я рассматривал ЭПРА потускнела 5 лампочка и я успел заснять на видео то, как она взорвалась.

Внезапно)))

ЭПРА собран на основе качественных транзисторов.

ВОт вот!

...светодиодные лампы Philips, которые в количестве 6 штук пока еще работают. Только их корпуса пожелтели и потрескались, заметил, при их замене туда-сюда.

У меня "Навигатор" 12Вт тоже потрескались... Но ни одна не перегорела... Может быть как-то напишу мини-статью об их состоянии...

Ну ладно, убедили меня эти сд лампы дать Philips еще один шанс, как нибудь закажу другие КЛЛ от Philips и попробую их. Надеюсь, больше такого не повторится.

Вот вот! Мне кажется, могли условия хранения повлиять... Лампы же хранятся как ненужные... Где попало...

Вот такие вот дела, коллеги, что думаете насчет этой истории с лампами - хлопушками от Philips? Брак, случайность или от времени? Хотя, 10 лет срок службы ( а 10 лет даже и не прошли с момента выпуска ламп )написано на коробке, а лампы, судя по состоянию коробки, были в отличных условиях...

Я чуть выше описал соображения... Вообщем, по реализации - лампы ТОП. Даже несмотря на то что, больше половину - сгорели...

В общем пойду грустить о несостоявшемся апгрейде освещения и готовить материалы для следующего обзора, спасибо за внимание! Philips, вы меня предали!

А где вы еще увидите "хлопушки" такого высокого качества?

3
около 1 года назад

@Схемотехник сказал :

Вот вот! Мне кажется, могли условия хранения повлиять... Лампы же хранятся как ненужные... Где попало...

А вот не соглашусь. Много раз видел как КЛЛ устанавливали в уличные фонарики . Вот там и сырость и что угодно , но они работали без проблем . Не знаю как долго , но работали . А тут при разборе лампы видно идеальное состояние ЭПРА , а по итогу пиротехника получилась . И это в домашних то условиях . К подобным ЭПРА я подключал лампы Т8 18 Вт и они работали без проблем не один месяц. Ой, что - то здесь другое . Я полагаю дело в пайке , особенно SMD резисторов.

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко сказал :

А вот не соглашусь. Много раз видел как КЛЛ устанавливали в уличные фонарики . Вот там и сырость и что угодно , но они работали без проблем . Не знаю как долго , но работали .

У нас в деревне, КЛЛ тоже тоже отлично зиму переживали... Хотя дом промерзал... Но стоит обратить внимание, что в уличных фонарях они все-таки периодически включаются...

А тут при разборе лампы видно идеальное состояние ЭПРА , а по итогу пиротехника получилась . И это в домашних то условиях .

Но ведь мы убедились, что лампы все-таки достаточно качественные, как по компонентам, материалам, так и по реализации. Поэтому всего два варианта - нарушение условий хранения (условия же есть?), а также дефекты электронных компонентов.

К подобным ЭПРА я подключал лампы Т8 18 Вт и они работали без проблем не один месяц. Ой, что - то здесь другое.

Может @ALEXLEDу продали "отсев" - лампы с дефектами. Сейчас трудно установить истинную причину... Но даже если это "отсев", то ведь почти половина работает стабильно...

2
около 1 года назад

@Схемотехник сказал :

Может @ALEXLEDу продали "отсев" - лампы с дефектами. Сейчас трудно установить истинную причину... Но даже если это "отсев", то ведь почти половина работает стабильно...

Не совсем понимаю как можно было отсеять лампы с браком ? При включении они все запустились за исключением одной , у которой светились катоды и на этом все. И только после прогрева лампы начали выходить из строя.

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко сказал :

Не совсем понимаю как можно было отсеять лампы с браком ? При включении они все запустились за исключением одной , у которой светились катоды и на этом все. И только после прогрева лампы начали выходить из строя.

Может быть, 5 и более лет назад, они себя вели как-то по-другому. Может быть раньше, дефект проявлялся с более щадящими последствиями... Мы же ничего не знаем об этих лампах... А они на вид как новые... Может все-таки отсев, а может и нет...

1
около 1 года назад

@Схемотехник кстати, а как текст зеленым выделять, поделитесь, если не секрет:))

Да, наклейку можно было туда как раз влепить, а они заклеили коробку сбоку, вышло как то не совсем красиво, однако, я рассмотрел - не русский язык же они заклеили, что делает этот факт неважным.

Мало, не мало, но почему в китайском Управдоме, сделанном в подвале есть теплый старт и количество включений/выключений как минимум в два раза будет точно...

Евродырка....мы забыли упомянуть евродырку, извините, в следующий раз обязательно упомяну.

Да, как оказалось, у тех, у кого были эти лампы действительно они не успели израсходоваться, я думаю, просто заменили светильники на новомодные, а лампы остались.

Насчет отсева - возможно, одна коробка ламп попалась с браком, они же идут с завода по 6 штук в коробках, но у меня они были без коробок больших уже, только индивидуальные упаковки для каждой лампочки. Быть может, они вкрутили к примеру 3 лампочки и они тут же сгорели, и они подумали - ну их в баню и отложили на кучу лет, ну и забыли потом про то, что эти лампы с сюрпризом! Или от времени они сломались, продавец вряд ли скажет нам правду уже. От него же у меня кстати еще где то 25 ламп Osram. Их мы тоже скоро рассмотрим. Не знаю что тут и думать, бракованную лампу продавец явно не стал бы отправлять, если бы их проверял. Остальные лампы в течении первого часа не подавали ни единого намека на неисправность или брак. Работали идеально.

Запах, вот он меня разочаровал, едкий, химический, противный. Как от дешевых КЛЛ. Даже Управдом так сильно не вонял, как эти. Управдом повоняет слегка в первый час работы и все, а три выжившие лампы Philips до сих пор пованивают при работе!
Гадость!

Ну плафоны да, кривые. Из за патронов скорее всего, ну мне нормально, теперь снова не мешает кривизна 5 плафонов:((((((

Ну и в итоге, получается, 5 лампочек вышли из строя, а 3 лампочки до сих пор работают. Они работают идеально, не глючат. Только если на горячую их выключить и включить у них почему то секунду светятся катоды ярко белым, а потом уже зажигается вся лампочка. Возможно, это тоже один из намеков на бракованный ЭПРА,

Таких проблем у нас с лампочками никогда не было, чтобы почти вся партия вышла из строя в первый же день работы. Да со светодиодными такого вообще не припомню, самые быстрые отказы случались через 1-2 недели. А тут вышли из строя за 1 час 50% ламп.

Да, транзисторы качественные, и мне кажется, если бы у них были небольшие радиаторы, им бы еще лучше жилось. Лампа сгорела конечно не из за этого, но, возможно, из за нештатной ситуации транзистор перегревался и выходил из строя...

Нет, лампы внешне в идеале, как и их упаковки были. Следов попадания влаги или еще чего то не обнаружено, как снаружи так и внутри ламп. ЭПРА за исключением того, что он сгорел выглядит идеально. От влаги бы остались какие либо следы, а тут ничего!

Мне кажется, лампочки и 10 лет назад вышли бы из строя, может не в первый час, скорее всего поработали бы чуть чуть подольше, но опять же, я пока не выяснил точно, что первоначально в них вышло из строя и пожгло всю плату ЭПРА, возможно, просто какой нибудь SMD резистор был бракованный, и нарушал режим работы лампы, уходя с прогревом в обрыв, такое встречалось в плазменных телевизорах LG, типовая поломка. Возможно, дело в пленочных зеленых конденсаторах, какой то из них пробивало или он уходил в обрыв и аналогично с примером про резистор, ЭПРА выходил из режима и сгорал. Бракованные транзисторы тоже не исключаем, а вдруг... Проблемы с трансформатором или дросселем, тоже возможно, не ту индуктивность выдает или пробивается где то ну и все, тоже возможно. Ну и наконец проблемы с самой колбой - все таки у некоторых бахнувших ламп на колбе, где катоды есть явное почернение, как будто катод перегревался. Случайно поставили ЭПРА, предназначенный для ламп меньшей мощности, возможно? Возможно! Вот даже не могу выбрать теорию, с которой надо начать подходить к изучению этой проблемы.

Трещины на корпусах светодиодных ламп, это мелочь, но все же типовая проблема для ламп форматов Е14 и Е27. Не первая и не вторая ведь с таким дефектом имеется:))

Ну я вот в условиях хранения не уверен, внутри, как и снаружи нету ни малейшего намека на следы влаги! Вот в чем дело, если бы следы влаги были.... я бы как то и не сомневался.

На данный момент оставшиеся 3 лампы работают, отработали уже 2 дня выходит по 16 часов. Проблем кроме небольшого глюка при запуске на горячую нету.

Мда, хорошие "хлопушки", мне больше, если честно, нравится, когда они светят, а не взрываются.

И кстати, у меня на даче КЛЛ от Camelion в количестве 3 штук мощностью 15W уже 9 лет живут на даче, зимой на них воздействует влага и пыль, с весны по осень они работают чуть ли не круглосуточно, одна из них работает реально круглосуточно, и ни одна из этих ламп пока не вышло из строя, так что нет, условия хранения не должны были так повлиять на лампы. Дело исключительно в заводском браке, как я считаю.

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко вот и у меня на даче три КЛЛ от Camelion живут уже 9 лет, им на мороз и сильную влажность, такую что аж весь потолок в конденсате все равно. Они, по сути, во влаге всю осень и всю весну живут. Работают каждый год, и не взрываются. Так что да, дело не в условиях хранения. Давайте даже еще парочку ламп может разберем. Пайка SMD резисторов отличная, но они сами могли вполне быть с дефектом - обрыв при нагреве, такое было в плазмах LG, как типовый дефект. Работает несколько минут, нагреется и потом начинает глючить модуль Y-sus. И надо еще вылавливать, какой из резисторов обрывается с нагревом, дело не в пайке, а в самих резисторах там! Вот и тут может такое же случилось... Я просто удивлен. Ну думаю, надо все неисправные лампы разобрать, может так мы поймем причину лучше.

2
около 1 года назад

@Схемотехник ну я КЛЛ на даче зимой не включаю обычно, а последние годы там даже электричества зимой не бывает, тем не менее, после влажной и сырой зимы они отлично запускаются и работают, 3 штуки КЛЛ Camelion... Они полный китай. А тут лампы высокого качества изготовления, и вышли из строя из за того, что к примеру просто в выключенном виде лежали на морозе? Да ну, не может быть. А влаги в них никогда точно не было, первым делом бы повредились так или иначе коробки, да и на плате ламп были бы следы влаги, а там все в отличном состоянии. Все паечки, все детали. В первый час работы лампы не глючили, не похоже на какой либо "отсев", у них и состояние упаковок идеальное, может, даже и не доставали их оттуда никогда.

Я склоняюсь к дефектным с завода компонентам на плате ЭПРА...

2
около 1 года назад

@Схемотехник ну если только, они к примеру через часик после нагрева отключались просто? Но что от времени могло поменяться, Электролит в лампах только один, и дело уж точно не в нем. Если бы дело было в нем, скорее всего, лампы бы повели себя как Управдом. Если бы в нем было полное замыкание, сгорел бы вероятнее всего предохранитель и все, никакой пиротехники. А тут... не лампочка, а пиротехника

2
около 1 года назад

@ALEXLED И все таки электролит не мешало бы выпаять и проверить на ESR , утечку и остаточную после хранения емкость. А еще бы термистор припаять от другой лампы и посмотреть как будет .

2
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

@Схемотехник кстати, а как текст зеленым выделять, поделитесь, если не секрет:))

Предельно просто. Перед текстом ставите символ без кавычек: "> ".

Евродырка....мы забыли упомянуть евродырку, извините, в следующий раз обязательно упомяну.

Да, да! как без этого!

Да, как оказалось, у тех, у кого были эти лампы действительно они не успели израсходоваться, я думаю, просто заменили светильники на новомодные, а лампы остались.

Получается, что новомодные оказались более предпочтительными?

Насчет отсева - возможно...Или от времени они сломались, продавец вряд ли скажет нам правду уже.

Согласен, тут сложно уже установить причину...

От него же у меня кстати еще где то 25 ламп Osram. Их мы тоже скоро рассмотрим.

ЖДем обзор!

Запах, вот он меня разочаровал, едкий, химический, противный. Как от дешевых КЛЛ. Даже Управдом так сильно не вонял, как эти. Управдом повоняет слегка в первый час работы и все, а три выжившие лампы Philips до сих пор пованивают при работе!

То есть, все-таки, подвальный "Управдом" намного качественнее реализован? Я не беру во внимание отказ филипсов.

Ну и в итоге, получается, 5 лампочек вышли из строя, а 3 лампочки до сих пор работают. Они работают идеально, не глючат. Только если на горячую их выключить и включить у них почему то секунду светятся катоды ярко белым, а потом уже зажигается вся лампочка. Возможно, это тоже один из намеков на бракованный ЭПРА.

А это не похоже на горячий старт?

Таких проблем у нас с лампочками никогда не было, чтобы почти вся партия вышла из строя в первый же день работы. Да со светодиодными такого вообще не припомню, самые быстрые отказы случались через 1-2 недели. А тут вышли из строя за 1 час 50% ламп.

Установлен новый рекорд))

Да, транзисторы качественные, и мне кажется, если бы у них были небольшие радиаторы, им бы еще лучше жилось. Лампа сгорела конечно не из за этого, но, возможно, из за нештатной ситуации транзистор перегревался и выходил из строя...

Хорошо. А какой элемент, по вашему, мог привести к пробою транзисторов?

Нет, лампы внешне в идеале, как и их упаковки были. Следов попадания влаги или еще чего то не обнаружено, как снаружи так и внутри ламп. ЭПРА за исключением того, что он сгорел выглядит идеально. От влаги бы остались какие либо следы, а тут ничего!

А температуры низкие? Периодические?

Возможно, дело в пленочных зеленых конденсаторах, какой то из них пробивало или он уходил в обрыв и аналогично с примером про резистор, ЭПРА выходил из режима и сгорал.

А может как-то частота коммутации изменялась? Ну ставилась очень большой и транзисторы перегревались или уходили в пробой?

Случайно поставили ЭПРА, предназначенный для ламп меньшей мощности, возможно? Возможно Вот даже не могу выбрать теорию, с которой надо начать подходить к изучению этой проблемы.

Хорошо, тогда у вас есть возможность разобрать рабочую лампу и сравнить ее ЭПРА с нерабочей? должны же быть какие-то отличия? Хотя бы визуально?

Мда, хорошие "хлопушки", мне больше, если честно, нравится, когда они светят, а не взрываются.

ха ха))

И кстати, у меня на даче КЛЛ от Camelion в количестве 3 штук мощностью 15W уже 9 лет живут на даче, зимой на них воздействует влага и пыль, с весны по осень они работают чуть ли не круглосуточно, одна из них работает реально круглосуточно, и ни одна из этих ламп пока не вышло из строя, так что нет, условия хранения не должны были так повлиять на лампы. Дело исключительно в заводском браке, как я считаю.

Ну тогда надо разбираться... Может вскрытие рабочей лампы как-то поможет?

@Схемотехник ... А тут лампы высокого качества изготовления, и вышли из строя из за того, что к примеру просто в выключенном виде лежали на морозе? Да ну, не может быть...

Ну а тогда, эти лампы могут быть подделками?

Я склоняюсь к дефектным с завода компонентам на плате ЭПРА...

Хорошо!

@Схемотехник ну если только, они к примеру через часик после нагрева отключались просто? Но что от времени могло поменяться, Электролит в лампах только один, и дело уж точно не в нем. Если бы дело было в нем, скорее всего, лампы бы повели себя как Управдом. Если бы в нем было полное замыкание, сгорел бы вероятнее всего предохранитель и все, никакой пиротехники. А тут... не лампочка, а пиротехника

Напомните, пожалуйста, а какого года производства "Управдом"?

0
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко мне кажется, что эти электролиты крайне редко выходят из строя от хранения, они и при работе кучу лет служат, "правильной фирмы" ведь! Термистор если припаять - просто появится теплый старт у лампы, только вот вопрос в том, не навредит ли это ЭПРА, ведь установка термистора может нарушить режим работы этого ЭПРА, он и сам неплохо нарушает свой режим работы...

1
около 1 года назад

Схемотехник

Предельно просто. Перед текстом ставите символ без кавычек: "> ".

О, получилось, спасибо!

Да, да! как без этого!

Без евродырки никак, не евродырка, а евроотверстие как говорится:)))

Получается, что новомодные оказались более предпочтительными?

А я считаю, лучше лампочки с цоколем Е27 ничего не придумали. Простота замены, надежность в использовании.

Согласен, тут сложно уже установить причину...

Да я рассматривая эти ЭПРА, пришел к выводу - тут что угодно могло привести к поломке, выше я список своих догадок приводил.

То есть, все-таки, подвальный "Управдом" намного качественнее реализован? Я не беру во внимание отказ филипсов.

А давайте возьмем во внимание еще и отказы ламп. Управдом: из 15 ламп за год всего лишь 1 штука Филипс из 8 ламп за 1 день отказ 5 штук. Цена Управдома - 33 лампочки я покупал по 10 рублей штука, остальную сотню по 20 рублей штука. Кстати, там есть еще одна партия Управдома на ту же мощность, только немного отличающиеся от этих. Цена Филипса - 50 рублей штука. Получается, если б я купил вместо лампочек Филипс переходники Е27-Е14, то я бы сэкономил еще, а получил результат бы намного лучше, чем с Филипс. Управдом даже если они все будут служить ровно год, то за 10-20 рублей это более чем окупаемо и выгодно, лампочка накаливания в магазинах стоит около 30 рублей сейчас в среднем!!!! К тому же, Управдом хотя бы не так сильно воняли химией, да и с характеристиками у них не все так плохо, то, что на коробке похоже на действительность. У Управдома только один маленький минус - дешевые электролиты. Сегодня кстати обратил внимание, что в той люстре, где уже выходила из строя одна лампочка Управдом, вторая лампочка стала терять яркость и у неё появились небольшие пульсации светового потока, похоже, ждем отказ второй лампочки Управдом по тому же самому сценарию.

А это не похоже на горячий старт?

Очень похоже, только это совсем не то, лампочки ведут себя странно, и у них то проявляется это, то нет и к тому же, элементов для холодного старта у них нету внутри. И когда они холодные, у них ни теплого, ни горячего старта нету. Сразу зажигаются, быстрее светодиодных.....

Хорошо. А какой элемент, по вашему, мог привести к пробою транзисторов?

Не знаю, вот я и пытаюсь логически додумать, у них выгорают почти все SMD резисторы и выбивает оба транзистора в КЗ, при этом на транзисторах явные следы перегрева. Вы можете видеть выше видео, в котором виден момент выхода лампочки из строя. Сначала она теряет яркость, потом скачками еще теряет яркость постепенно, доходит до того, что остается только свечение у катодов и через несколько секунд ЭПРА взрывается. Склоняюсь к обрыву или пробою чего нибудь при работе.

А температуры низкие? Периодические?

А как температуры могут повлиять на выключенные лампочки, разве что при пожаре только лампочка расплавится:)) А так хранить их можно от -25 до +35(и выше видимо, лампочки при работе очень сильно греются, как и все КЛЛ) . С ними ничего не случится. А перепады температур лампочки переживают как раз при использовании, например, если выключить работавшую 10 часов лампочку и открыть окно, а на улице будет мороз -20. И то, это не испортит этот ЭПРА, похоже.

А может как-то частота коммутации изменялась? Ну ставилась очень большой и транзисторы перегревались или уходили в пробой?

Вероятно, это и есть как основная причина поломки, но частота ведь почему то сбивалась... вот потому зеленые конденсаторы у нас тоже в подозреваемых:)))

Хорошо, тогда у вас есть возможность разобрать рабочую лампу и сравнить ее ЭПРА с нерабочей? должны же быть какие-то отличия? Хотя бы визуально?

Идея хорошая, но я за ними хочу еще понаблюдать, вот такое чувство, что если я их трону, они хлопнут также как и те, даже прикасаться к ним боюсь:D Мне кажется, там все будет такое же, просто какая то деталь не будет дефектной, или она позже себя тоже проявит....

Ну а тогда, эти лампы могут быть подделками?

Я так не считаю, вполне себе оригинальные лампы, это точно не подделка. Точно Philips. И колба изготовлена с качественным люминофорным покрытием, у китайцев оно на три головы хуже.

Напомните, пожалуйста, а какого года производства "Управдом"?

2011 год. Однако, лампа же через год после ввода в эксплуатацию вышла из строя, а конденсатор там просто очень китайский, они и новые, возможно, столько служат Вот не помню, чтобы в 00-х и 10-х годах когда у меня КЛЛ были, хоть в одной выходил из строя конденсатор.

1
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

Без евродырки никак, не евродырка, а евроотверстие как говорится:)))

Это термин, который ввел @Светотехника? А еврокреплением можно назвать?

А я считаю, лучше лампочки с цоколем Е27 ничего не придумали. Простота замены, надежность в использовании.

Да, Е27 - ТОП. А у вас есть лампочки с цоколем Е40?

Да я рассматривая эти ЭПРА, пришел к выводу - тут что угодно могло привести к поломке, выше я список своих догадок приводил.

угу!

Получается, если б я купил вместо лампочек Филипс переходники Е27-Е14, то я бы сэкономил еще, а получил результат бы намного лучше, чем с Филипс. Управдом даже если они все будут служить ровно год, то за 10-20 рублей это более чем окупаемо и выгодно, лампочка накаливания в магазинах стоит около 30 рублей сейчас в среднем!!!!

А какой бы переходник вы бы порекомендовали, для использования лампочек Е14 в цоколе Е27?

Сегодня кстати обратил внимание, что в той люстре, где уже выходила из строя одна лампочка Управдом, вторая лампочка стала терять яркость и у неё появились небольшие пульсации светового потока, похоже, ждем отказ второй лампочки Управдом по тому же самому сценарию.

Ну видимо, электролиты все одного качества. Получается "Управдом" не особо-то и подходит для ЖКХ. Видимо, при эксплуатации 24/7 лампы быстро крякнут!

Не знаю, вот я и пытаюсь логически додумать, у них выгорают почти все SMD резисторы и выбивает оба транзистора в КЗ, при этом на транзисторах явные следы перегрева. Вы можете видеть выше видео, в котором виден момент выхода лампочки из строя. Сначала она теряет яркость, потом скачками еще теряет яркость постепенно, доходит до того, что остается только свечение у катодов и через несколько секунд ЭПРА взрывается. Склоняюсь к обрыву или пробою чего нибудь при работе.

Хорошо!

Вероятно, это и есть как основная причина поломки, но частота ведь почему то сбивалась... вот потому зеленые конденсаторы у нас тоже в подозреваемых:)))

А может, дело действительно в каком-то резисторе?

Идея хорошая, но я за ними хочу еще понаблюдать, вот такое чувство, что если я их трону, они хлопнут также как и те, даже прикасаться к ним боюсь:D Мне кажется, там все будет такое же, просто какая то деталь не будет дефектной, или она позже себя тоже проявит....

Хорошо! но странно как-то, эксплуатировать лампочки, но при этом опасаться на них дышать... и смотреть))

Я так не считаю, вполне себе оригинальные лампы, это точно не подделка. Точно Philips. И колба изготовлена с качественным люминофорным покрытием, у китайцев оно на три головы хуже.

А люминофор у Филипса и Управдома сильно отличаются?

Вот не помню, чтобы в 00-х и 10-х годах когда у меня КЛЛ были, хоть в одной выходил из строя конденсатор.

Согласен. В те годы лампочки были качественными. Помню были лампы "MADIX", так они выходили из строя только из-за разрушения катодов. ЭПРА были очень высокого качества...

1
около 1 года назад

Схемотехник

Это термин, который ввел @Светотехника? А еврокреплением можно назвать?

Конечно можно! Да и прорезь для ритейл-продажи тоже годится как название :)))

Да, Е27 - ТОП. А у вас есть лампочки с цоколем Е40?

Е40? Таких нету, не могу предположить, где их можно применить в моей квартире, а на даче там и вовсе я собираюсь и от Е27 отказаться в пользу G13... :)

А какой бы переходник вы бы порекомендовали, для использования лампочек Е14 в цоколе Е27?

Пока еще не задумывался о покупке переходников, из уже взятых понравился Ecola, но он был только один и его кучу лет уже не делают.

Ну видимо, электролиты все одного качества. Получается "Управдом" не особо-то и подходит для ЖКХ. Видимо, при эксплуатации 24/7 лампы быстро крякнут!

Вот тут не соглашусь, возможно, работая круглосуточно, эти лампы прослужат ровно свои 10 000 часов. Циклы нагрев-охлаждение ведь тоже убивают конденсаторы. Скорее всего они и рассчитаны на примерно 8 000-10 000 часов постоянной работы.

А может, дело действительно в каком-то резисторе?

Вот и я к такому мнению пришел, либо по ошибке был установлен не тот номинал, либо просто дефектные резисторы.

Хорошо! но странно как-то, эксплуатировать лампочки, но при этом опасаться на них дышать... и смотреть))

Ну я когда их вкручивал, думал, что их даже использовать бояться не нужно, а как они начали взрываться, да еще и с таким фаер-шоу, я всерьез задумался об безопасности эксплуатации лампочек от Philips.

Кстати, между тем забыл отметить, что я проверял все лампочки Управдом, и из 133 штук бракованной оказалась одна, и то её брак - смешной. У неё нету теплого старта, она просто сразу зажигается.

А люминофор у Филипса и Управдома сильно отличаются?

Да, но у меня нету лампочек одной цветовой температуры того и того бренда, чтобы честно сравнить. Но по качеству нанесения и качеству цветопередачи, а также соответствия оттенка и вообще просто визуально - Philips намного лучше.

Согласен. В те годы лампочки были качественными. Помню были лампы "MADIX", так они выходили из строя только из-за разрушения катодов. ЭПРА были очень высокого качества...

Да, КЛЛ мне вообще нравятся, Philips, это первые КЛЛ, которые реально и сразу меня подвели. Даже, когда они выходили через пару лет из строя раньше - они все равно окупались так или иначе, у меня это просто рекорд. Обычно КЛЛ служили мне по 5-7 лет. Среди них были конечно и те, которые через год-два выходили из строя, но основная масса спокойно служила по 5-7 лет! К примеру: КЛЛ Эра 15W в количестве 3 штук были приобретены в феврале 2010 года и установлены в люстру в моей старой комнате. В 2012 году вышла из строя одна из этих ламп, она изначально была странной, она никогда не была тусклой, т.е. когда включаешь лампы на холодную, две лампы тусклые еле светят, а она сразу яркая и так всегда и была яркой. Выходила из строя она так: при включении понемногу моргала, потом начинала работать, моргала она иногда. Время моргания все увеличивалось и увеличивалось, дошло до 2 минут и во время работы она вышла из строя тихо и спокойно погаснув. Я видел, что один из её катодов во время морганий ярко светился, видимо в нем и заключался дефект, вызвавший моргание. Была заменена на точно такую же, только холодного свечения, куплена была в 2013 году весной, а до её покупки на месте этой КЛЛ гордо светила лампочка накаливания от "замечательного отечественного производителя" Лисма". Две другие КЛЛ из этой партии вышли из строя в 2015 году, одна из них вышла из строя летом - также стала моргать иногда, потом начала моргать все время, как то она на пару дней стабилизировалась и работала, а потом, видимо, ЭПРА вышел из строя и она при включении моргнет, посверкает немного и тишина. Тоже вышел из строя катод, осенью я поменял все три лампочки на новые, поскольку в люстре выходила солянка из лампочек разных цветов и типов, если бы я поменял и вторую. Третья лампочка из старой партии была цела и отложена про запас, её колба сильно почернела и катоды были в ужасном состоянии, затем, когда через пару месяцев она понадобилась, я вкрутил её, а она уже не заработала, у неё просто рассыпался один из катодов при выкручивании... А та холодная, которая была новее пала не своей смертью, она была вкручена в туалет и в 2017 году соседи залили мою квартиру, и эта несчастная лампочка была тоже залита, при включении от неё пошел дымок и она начала моргать, потом в дальнейшем она стала исправно работать, но через 3 дня она просто погасла. ЭПРА вышел из строя. Эра были с холодным стартом, никакого прогрева катодов у них не было. Я считаю, что они достойно прослужили. А стоили они тогда 150 рублей штука в обычном магазине.

1
около 1 года назад

@Схемотехник давайте еще в пример приведу КЛЛ Navigator 15W спираль с цоколем Е14 цветовой температуры 6500К, она была приобретена в январе 2010 года и прослужила в настольной лампе, а затем в люстре до декабря 2015 года, у неё просто перегорел катод во время работы, она начала мерцать, мерцала мерцала и потом просто погасла. Работала каждый день, очень много работала. У неё был теплый старт, катоды подогревались пару секунд перед запуском.

1
около 1 года назад

@Схемотехник ну и третий пример КЛЛ Camelion 20W E27 вроде как 3000K спираль были куплены в ноябре 2010 года в количестве 3 штук, у них был очень приятный и красивый теплый старт, а чем же он приятен? Да они очень плавно зажигались! Лампы работали каждый день где то по 8 часов. Первая лампочка отказала в декабре 2015 года, при включении после теплого старта в ней раздался "дзынь" и она больше не работала. Вторая лампочка вышла из строя в январе 2016 года с таким же точно "дзынь" также точно при включении, катоды прогревались и случился "дзынь". Третья лампочка работала даже в 2017 году, до самой замены люстры в феврале 2017 года и вместе с люстрой отправилась на мусорку. А почему? А потому что я заболел диодоманией и по глупости во время ремонта приобрел 8 СД ламп Онлайт. А вот люстру на 8 лампочек в эту комнату я купил однозначно не зря.:) А те две горелые КЛЛ так и были в той люстре, поскольку патроны в ней скрутились и я тогда не смог выкрутить эти самые КЛЛ без повреждения люстры. А ломать её было лень, тогда не до них было, так и отнес на помойку "полным комплектом".

1
около 1 года назад

@Схемотехник ну давайте и пару примеров не совсем долговечных КЛЛ приведу... КЛЛ Uniel 32W Е27 спираль 4000к была приобретена в 2009 году, имела теплый старт. Вышла из строя в 2011 году, начала мерцать во время работы и погасла, вышел из строя катод. Она была установлена на кухне, работала каждый день в районе 3 часов. Часто включали/выключали её - это да, но все равно это мало, да и стоила она тогда 350 рублей. Дороговато.

КЛЛ EnergySun или как то так они назывались (обычное китайское фуфло, 2U формата). Мощность была вроде как 13W, цоколь Е27, цветовая температура 6500К, без теплого старта были приобретены в октябре 2012 года. Установлены были в коридоре, в то время свет в нем работал не так много, ну пусть будет 4 часа в сутки. Одна из этих КЛЛ была бракованной, она светила немного тускнее и имела явное мерцание(как накалка подключенная через диод) В декабре 2013 года первая КЛЛ вышла из строя - просто стали светиться катоды, прямо как у бракованной Philips, сначала они светились оранжевым, а с прогревом резко переходили на белое свечение, со временем они все дольше и дольше так прогревались, в итоге лампа была заменена на КЛЛ Pulsar 15W Е27 4000К, которая, вы будете смеяться, вышла из строя при первом включении - её катоды засветились оранжевым и на этом все. По гарантии заменили на такую же. О ней потом расскажу. Вторая КЛЛ EnergySun вышла из строя летом 2015 года, она при работе начала мерцать и в итоге погасла, катод оборвался. Третья КЛЛ, та, которая мерцала и была тускнее всех прослужила до ноября 2015 года. В ноябре 2015 года она уже еле еле светила, как ночник и на её катодах был сильный нагар, как то она вообще стала просто еле еле тлеть. При следующем включении света она сильно бахнула и завоняла гарью, но, при этом она мерцала и пыталась включиться, потом вспыхнули катоды, онабахнула еще раз и погасла уже навсегда, ЭПРА весь выгорел, а оба катода оборвались. Лампочки прослужили маловато для КЛЛ, но они стоили смешные 57 рублей за штуку на то время, тогда же качественную КЛЛ можно было купить не дешевле, чем за 120 рублей.

3
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

вышла из строя при первом включении - её катоды засветились оранжевым и на этом все.

Проблем с сетью или проводниками в люстре нет? Уж как то странно они у вас испускают дух, особенно филлипсы. Однажды полностью накрылась электроника управления холодильником и вид внутри блока был прям как в ваших лампах. Как оказалось была неисправна розетка, в ней поковырялись ножичком и скрыли это. Что странно холодильник от такой розетке работал, а пылесос нет так и нашли.

2
около 1 года назад

@vrms проблем с сетью и проводниками нету,возвращенные на место светодиодные лампы Philips прекрасно работают как и работали. Люстра довольно таки новая, не горелые патроны. Накалки никогда в ней не использовал. А лампы Philips реально оказались бракованными, 3 из 8 ведь выжили и пока что работают, но вы знаете, доверия к ним нету все равно. Тем более изначально бракованная лампа уже сказала немного о всей партии. Я не думаю, что причиной поломки холодильника стала розетка, как мы знаем единственное, что происходит при плохой розетке - искрение. А в блоках управления холодильником есть все таки защита от этого, на входе стоят разрядники и целый набор фильтров. А вот насчет вида, как в моих лампах - стоит задуматься, ведь этот блок мог бы стать причиной возгорания, если бы еще немного дольше погорел.

2
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

что происходит при плохой розетке - искрение.

А что такое искрение? Это бывает не просто пробой воздуха, а всплески перенапряжения которые как раз и могут вывести технику из строя. Еще личный опыт в машине постоянно перегорали задние лампы обнаружил некачественный заводской контакт, жиденькие разъемы просто хлам - убрал сделал нормальные клеммники и все лампы служили больше 3х лет, хотя до этого перегорали каждую неделю.

@ALEXLED сказал :

А в блоках управления холодильником есть все таки защита от этого, на входе стоят разрядники и целый набор фильтров.

Знаю эти фильтры я их изучал и у меня некоторые вопросы к их конструкции, если помехи без вопросов они гасят спец. конденсаторами и индуктивностями, то вот при хорошем разряде сначала выгорит схема, а потом сработает защита это прям повсеместное решение ставить варисторы на 300-350 среднеквадратичных вольт, хотя уже на 300 на входном кондере будет 420 (а он как правило на 400) и уже есть его пробой.

@ALEXLED сказал :

А вот насчет вида, как в моих лампах - стоит задуматься, ведь этот блок мог бы стать причиной возгорания

Да очень опасно, максимально не хочется где либо такое видеть, возможно они особым образом отсырели пока лежали, прям такой хороший повсеместный нагар.

1
около 1 года назад

@vrms да нет. Я уже нашел истинную причину выхода этих ламп из строя, мне все раскрыла бракованная лампочка... А нагар случился потому, что когда выгорали резисторы, копоть от них, которая является отличным проводником, попала на другие контакты так удачно, что вызвала дугу и КЗ. Дело однозначно не в плохом контакте, другие лампочки не вылетают на их месте. Да и 4 в разных патронах сразу не погорели бы.

1
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

когда выгорали резисторы

Сначала вышибает транзисторы , а затем горят резисторы . Кстати недавно ремонтировал ЭПРА Элкомс , описывал давно . Так вот там интересные транзисторы . Если они горят , то почему то у всех КЗ база - эмиттер . А коллектор - эмиттер прошибает не накоротко . А как мы знает если соединить базу и эмиттер , то транзистор будет закрыт . Так вот в обвязке при этом ни один SMD резистор не выгорает . Под замену только транзисторы и входной предохранитель .

1
около 1 года назад

@vrms сказал :

Проблем с сетью или проводниками в люстре нет? Уж как то странно они у вас испускают дух, особенно филлипсы.

Слушайте, такие вопросы, эксперту по люминесцентным лампам...

Однажды полностью накрылась электроника управления холодильником... Как оказалось была неисправна розетка, в ней поковырялись ножичком и скрыли это. Что странно холодильник от такой розетке работал, а пылесос нет так и нашли.

А как пылесос себя вел? Нестабильные обороты? Там ведь тиристорное управление двигателем постоянного тока...

1
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко ну да, а о причине выхода ламп из строя постараюсь сегодня рассказать, моя догадка была отчасти верной, действительно дефектная деталь, только не резисторы. Ну да, у моих ламп транзисторы были накоротко все 3 вывода, чисто трехногая перемычка вышла))

1
около 1 года назад

@Схемотехник ну мне кажется, если будет плохой контакт, лампы мигать будут, а контакт искрить и трещать)) Тем более от 8 лампочек по 18W и вовсе он прогорит довольно быстро. А лампочки не выйдут из строя.

0
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

если будет плохой контакт, лампы мигать будут, а контакт искрить и трещать))

Из-за таких искрящих розеток не один телевизор приносили в ремонт . Импульсные блоки питания такое отношение к ним не терпят .

1
около 1 года назад

@Схемотехник сказал :

Слушайте, такие вопросы, эксперту по люминесцентным лампам...

Ай ну лишним не будет)

@Схемотехник сказал :

А как пылесос себя вел? Нестабильные обороты?

Вот точно уже не помню толи просто не включился толи сразу вырубился издав нетипичный звук.

2
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

Конечно можно! Да и прорезь для ритейл-продажи тоже годится как название :)))

"Еврокрепление" - мне кажется, так будет по эстетичнее звучать...

Е40? Таких нету, не могу предположить, где их можно применить в моей квартире, а на даче там и вовсе я собираюсь и от Е27 отказаться в пользу G13...:)

Люмки 640 поставить? или диодки?

Пока еще не задумывался о покупке переходников, из уже взятых понравился Ecola, но он был только один и его кучу лет уже не делают.

Понятно. Вообщем буду стараться не использовать лампочки Е14, чтобы не создавать дополнительную головную боль...

Вот тут не соглашусь, возможно, работая круглосуточно, эти лампы прослужат ровно свои 10 000 часов. Циклы нагрев-охлаждение ведь тоже убивают конденсаторы. Скорее всего они и рассчитаны на примерно 8 000-10 000 часов постоянной работы.

А температуры внутри нормальные? как вы считаете? у "Управдома"?

Вот и я к такому мнению пришел, либо по ошибке был установлен не тот номинал, либо просто дефектные резисторы.

Хорошо...

Ну я когда их вкручивал, думал, что их даже использовать бояться не нужно, а как они начали взрываться, да еще и с таким фаер-шоу, я всерьез задумался об безопасности эксплуатации лампочек от Philips.

То есть с "филипсы" нужно тщательно выбирать?

Кстати, между тем забыл отметить, что я проверял все лампочки Управдом, и из 133 штук бракованной оказалась одна, и то её брак - смешной. У неё нету теплого старта, она просто сразу зажигается.

Термистор оборван?

Да, но у меня нету лампочек одной цветовой температуры того и того бренда, чтобы честно сравнить. Но по качеству нанесения и качеству цветопередачи, а также соответствия оттенка и вообще просто визуально - Philips намного лучше.

Значит, все-таки "филипс" предпочтительнее...

Да, КЛЛ мне вообще нравятся, Philips, это первые КЛЛ, которые реально и сразу меня подвели. Даже, когда они выходили через пару лет из строя раньше - они все равно окупались так или иначе, у меня это просто рекорд. Обычно КЛЛ служили мне по 5-7 лет. Среди них были конечно и те, которые через год-два выходили из строя, но основная масса спокойно служила по 5-7 лет!

Это очень большой срок. А вы часто из включали/отключали?

К примеру: КЛЛ Эра 15W в количестве 3 штук были приобретены в феврале 2010 года и установлены в люстру в моей старой комнате. В 2012 году вышла из строя одна из этих ламп, она изначально была странной, она никогда не была тусклой, т.е. когда включаешь лампы на холодную, две лампы тусклые еле светят, а она сразу яркая и так всегда и была яркой. Выходила из строя она так: при включении понемногу моргала, потом начинала работать, моргала она иногда. Время моргания все увеличивалось и увеличивалось, дошло до 2 минут и во время работы она вышла из строя тихо и спокойно погаснув. Я видел, что один из её катодов во время морганий ярко светился, видимо в нем и заключался дефект, вызвавший моргание.

Обрыв что ли был?

А та холодная, которая была новее пала не своей смертью, она была вкручена в туалет и в 2017 году соседи залили мою квартиру, и эта несчастная лампочка была тоже залита, при включении от неё пошел дымок и она начала моргать, потом в дальнейшем она стала исправно работать, но через 3 дня она просто погасла. ЭПРА вышел из строя. Эра были с холодным стартом, никакого прогрева катодов у них не было. Я считаю, что они достойно прослужили. А стоили они тогда 150 рублей штука в обычном магазине.

Расскажите про протечку в своей квартире?

@Схемотехник давайте еще в пример приведу КЛЛ Navigator 15W спираль с цоколем Е14 цветовой температуры 6500К, она была приобретена в январе 2010 года и прослужила в настольной лампе, а затем в люстре до декабря 2015 года, у неё просто перегорел катод во время работы, она начала мерцать, мерцала мерцала и потом просто погасла. Работала каждый день, очень много работала. У неё был теплый старт, катоды подогревались пару секунд перед запуском.

Я не могу понять. КЛЛ умирают в основном из-за гибели ЭПРА или утраты эмиссии у катодов? или же обрыва?

@Схемотехник ну и третий пример. КЛЛ Camelion 20W E27 вроде как 3000K спираль были куплены в ноябре 2010 года в количестве 3 штук, у них был очень приятный и красивый теплый старт, а чем же он приятен? Да они очень плавно зажигались! Лампы работали каждый день где то по 8 часов. Первая лампочка отказала в декабре 2015 года, при включении после теплого старта в ней раздался "дзынь" и она больше не работала. Вторая лампочка вышла из строя в январе 2016 года с таким же точно "дзынь" также точно при включении, катоды прогревались и случился "дзынь". Третья лампочка работала даже в 2017 году, до самой замены люстры в феврале 2017 года и вместе с люстрой отправилась на мусорку. А почему? А потому что я заболел диодоманией и по глупости во время ремонта приобрел 8 СД ламп Онлайт. А вот люстру на 8 лампочек в эту комнату я купил однозначно не зря.:)

Да, вижу. Много они у вас служат. Видимо тщательно вы их отбирали. А почему люстру выкинули?

А те две горелые КЛЛ так и были в той люстре, поскольку патроны в ней скрутились и я тогда не смог выкрутить эти самые КЛЛ без повреждения люстры. А ломать её было лень, тогда не до них было, так и отнес на помойку "полным комплектом".

Пластмассовые патроны были?

@Схемотехник ну давайте и пару примеров не совсем долговечных КЛЛ приведу... КЛЛ Uniel 32W Е27 спираль 4000к была приобретена в 2009 году, имела теплый старт. Вышла из строя в 2011 году, начала мерцать во время работы и погасла, вышел из строя катод. Она была установлена на кухне, работала каждый день в районе 3 часов. Часто включали/выключали её - это да, но все равно это мало, да и стоила она тогда 350 рублей. Дороговато.

Видимо, не была предназначена для частых включений...

КЛЛ EnergySun или как то так они назывались (обычное китайское фуфло, 2U формата). Мощность была вроде как 13W, цоколь Е27, цветовая температура 6500К, без теплого старта были приобретены в октябре 2012 года.

Ну если без теплового старта, что уже можно делать выводы...

Установлены были в коридоре, в то время свет в нем работал не так много, ну пусть будет 4 часа в сутки. Одна из этих КЛЛ была бракованной, она светила немного тускнее и имела явное мерцание(как накалка подключенная через диод) В декабре 2013 года первая КЛЛ вышла из строя - просто стали светиться катоды, прямо как у бракованной Philips, сначала они светились оранжевым, а с прогревом резко переходили на белое свечение, со временем они все дольше и дольше так прогревались, в итоге лампа была заменена на КЛЛ Pulsar 15W Е27 4000К, которая, вы будете смеяться, вышла из строя при первом включении - её катоды засветились оранжевым и на этом все. По гарантии заменили на такую же.

На такую же, но рабочую?

О ней потом расскажу.

Ок...

Вторая КЛЛ EnergySun вышла из строя летом 2015 года, она при работе начала мерцать и в итоге погасла, катод оборвался. Третья КЛЛ, та, которая мерцала и была тускнее всех прослужила до ноября 2015 года. В ноябре 2015 года она уже еле еле светила, как ночник и на её катодах был сильный нагар, как то она вообще стала просто еле еле тлеть. При следующем включении света она сильно бахнула и завоняла гарью, но, при этом она мерцала и пыталась включиться, потом вспыхнули катоды, она бахнула еще раз и погасла уже навсегда, ЭПРА весь выгорел, а оба катода оборвались.

Капитальное КЗ произошло... А как же защитный резистор?

Лампочки прослужили маловато для КЛЛ, но они стоили смешные 57 рублей за штуку на то время, тогда же качественную КЛЛ можно было купить не дешевле, чем за 120 рублей.

То есть ожидаемо было... Быстрый выход из строя...

0
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко хорошие импульсные блоки питания от обычного искрения в розетке редко вылетают. Чаще телевизоры помирают от статики, попавшей в HDMI разъем при подключении кабеля, прощай материнская плата сразу:)))

1
около 1 года назад

@vrms соглашусь, но все таки, у меня не искрение.... на месте сдохших КЛЛ все трудятся и трудятся светодиодные Philips. Они не перегорели пока что.... А уже им вполне пора. Я думаю, на искрение они бы как нибудь уже отреагировали, хотя бы иногда мигая. Так что, дело выходит не в искрении контактов.... Да и у меня помнится был случай, когда с КЛЛ Эра 15W, теми самыми, про которые я выше описывал был искрящий выключатель, он искрил так пару недель, пока мне не надоело и я не поменял его на новый. Искрило так: все время трещал и хлюпал выключатель и мерцал свет, там был плохой контакт у самого "язычка" в выключателе. Я не думаю, что это сильно повлияло на срок службы лампочек, две из трех отработали свой срок службы почти 2 раза точно.

1
около 1 года назад

@Схемотехник >"Еврокрепление" - мне кажется, так будет по эстетичнее звучать...

Не вопрос, так и будем называть его в дальнейшем.

Люмки 640 поставить? или диодки?

Там установлены люминесцентные лампы 765 и 840 цветностей. Никаких светодиодов!

Понятно. Вообщем буду стараться не использовать лампочки Е14, чтобы не создавать дополнительную головную боль...

А в чем проблема использования лампочек с Е14 цоколем, если есть светильники с Е14 патронами? Это же равнозначно Е27 цоколю, хотя, отмечу пожалуй, что Е14 цоколь, возможно, более хлипкий.

А температуры внутри нормальные? как вы считаете? у "Управдома"?

Да, даже пластик у лампочек не сильно желтеет.

То есть с "филипсы" нужно тщательно выбирать?

Не думаю, похоже, надо внимательно к ним относиться первые дни эксплуатации и следить, чтобы у них не было никаких проблем.

Термистор оборван?

Да, может его вообще забыли поставить, или у него, к примеру, плохая пайка. Лампочку эту я не пометил, так что как попадется, так попадется.

Значит, все-таки "филипс" предпочтительнее...

Коллега, конечно! У Philips световые характеристики намного лучше, а вот надежность....

Это очень большой срок. А вы часто из включали/отключали?

Довольно да, те, кто со мной жили, любили экономить и постоянно вырубали свет.

Обрыв что ли был?

Да

Расскажите про протечку в своей квартире?

Ничего интересного, у соседей сверху прорвало шланг и просто произошло обычное залитие, кроме этой КЛЛ сильно ничего не пострадало, остальное высохло:))

Я не могу понять. КЛЛ умирают в основном из-за гибели ЭПРА или утраты эмиссии у катодов? или же обрыва?

На моей практике КЛЛ чаще всего умирают из за утраты эмиссии у катодов, и последующего их обрыва из за перегрева, возникшего в следствии плохой эмиссии. Выходит, чаще помирает колба, чем ЭПРА. Но имея опыт с лампочкой Старт и лампочкой Управдом, тут выходит интересная история... сначала помирает ЭПРА(электролитический конденсатор), а затем из за "недонакала" умирает и колба. Выходит, что бывает, когда ЭПРА выводит из строя колбу! А вот случаев, чтобы из за плохой колбы сгорел ЭПРА мне тоже попадалось некоторое количество. Возможно, использование качественного ЭПРА с микросхемой решило бы проблемы, и многие лампочки служили бы до превращения в ночник. А еще, меня посещает мысль, что все таки производители закладывают в эти лампочки запланированную поломку, как в накалки - некачественное эмиссионное вещество. Короче, вывод все равно остается: КЛЛ отрабатывают в целом свои деньги, а те, которые не отрабатывают, отрабатываются другими, которые служат намного больше.

Да, вижу. Много они у вас служат. Видимо тщательно вы их отбирали. А почему люстру выкинули?

Не сказать бы, чтобы я их отбирал тогда, брал, какие есть и все. Люстру выкинул, потому что она была бесполезной. Она была еще 80-х годов, имела в своей конструкции всего лишь 3 плафона. А мне нужны люстры с количеством плафонов 5 и более. Люблю, когда ярко и много лампочек. Патроны были совковые, карболит.

Видимо, не была предназначена для частых включений...

Теплый старт ей видимо не помог.

Ну если без теплового старта, что уже можно делать выводы...

Скорее повлияло то, что лампочки сделаны были из хлама... Они же бюджетные были.

На такую же, но рабочую?

Да

Капитальное КЗ произошло... А как же защитный резистор?

Они как и Philips имели конструкцию без защитного резистора на проводниках, идущих из цоколя.

Вот такие вот дела.

1
около 1 года назад

@ALEXLED сказал :

хорошие импульсные блоки питания от обычного искрения в розетке редко вылетают.

Ну если в кинескопных телевизорах Samsung плохие импульсники , то тогда не знаю

2
около 1 года назад

@Андрей-Туманенко импульсники там хорошие, но вылетают они по другим причинам(перепады напряжения, гроза) А при плохом контакте в розетке скорее просто оплавится вилка и розетка...

0

Другие публикации пользователя ALEX

Перейти в профиль
ALEX
16 дней назад
ALEX
20 дней назад
ALEX
4 месяца назад
ALEX
5 месяцев назад
ALEX
5 месяцев назад
ALEX
6 месяцев назад
ALEX
6 месяцев назад
ALEX
7 месяцев назад
ALEX
7 месяцев назад
ALEX
7 месяцев назад